Forum du clan Vioc

Salut les pro de l’échiquier !

Mon fils éprouve depuis toujours une passion pour le jeu d'échec. Plus précisement de voir jouer ou le plateau en lui même l'attire beaucoup. Je pense qu'il est temps de passer à l'apprentissage de ce jeu.
Il y a un club d'échec dans son école, mais c'est à partir de 7/8 ans, et je le sent frustré.

Pour noël nous avons donc commandé un jeu d'echec Stroumph (je pense que c'est plus amusant/ludique ... bien que j'ai un doute sur la "lecture" des pieces).
Mais comment apprendre a jouer à ce jeu si jeune ?
Je pense que je savait y jouer à son age, je ne me souvient même pas avoir appris tellement j'étais jeune. Du coup je ne sais pas comment mon père à fait (et hélas il n'est plus la pour m'explique)
Attention à la méprise, je n'ai jamais été bon a ce jeux ... comme quoi, ce n'est pas le fait d'apprendre jeune qui aide ...

Avez vous des conseils pour m'aider dans cet apprentissage ? Je pensais à des modules avec 3 pièces pour commencer à apprendre les déplacement et la prise (la prise en passant mise à part :p) ... mais comment les mettre en place sur le plateau, est-ce que cela existe ?

Avez-vous appris à votre fils/fille à jouer ? A quel age ?

au plaisir de vous lire.

Mon fils de 8 ans sait jouer depuis environ 1 an.
Par contre, c'est mon beau-père qui lui a appris et je n'étais pas là quand c'est arrivé.

Par contre, quand je dis qu'il sait jouer, je devrais plutôt dire qu'il sait déplacer les pièces mais il est encore loin d'élaborer une stratégie (déja que son père a du mal ).

Quand il joue, il est obnubilé par le fait d'emmener un pion sur la ligne adverse pour le transformer en la pièce qu'il veut

J'ai joué quelques fois avec lui et lui ait appris le coup du berger, il essaie aussi de le placer à chaque fois.

A cet âge la chose la plus importante c'est de leur apprendre le mouvement des pièces... et accessoirement les règles (le roc notamment).

Je ne suis pas fan du jeu "stroumph", si ton fils doit s'intéresser au jeu il faut le laisser jouer au même que les "grands".
J'ai appris les échecs environ à cet âge là, mon père m'apprenait le mouvement des pièces et l'année suivante mes parents m'avaient offert un jeu électronique sur lequel je pouvais jouer seul, avec différents niveau de difficulté et avec la possibilité d'avoir de l'aide pour jouer le coup suivant (j'ai toujours le jeu en question ).

Si on doit aborder les questions stratégiques, la première des choses à comprendre (et vital même par la suite) : la bataille du centre... les premiers mouvements doivent avoir pour objectif de prendre le contrôle des 4 cases centrales pour avoir la maîtrise de l'échiquier.

Si par la suite ton fils accroche vraiment direction le club d'échec... s'il est toujours accroc : achat des premiers livres théoriques (en commençant par les ouvertures).

J'adhère aussi ... sauf à l'orthographe du mot "roque"

Sujet qui me touche. Je viens de redemander exprès a ma maman a moi puisqu'elle est tjrs de ce monde. Déception. J'ai appris que je n'avais attaqué les échecs que sur mes 10 ans apparemment. Alors en ce qui me concerne, voilà l'évolution :
Quand j'ai su compter jusqu'à 10, j'ai appris a jouer a la Bataille. Ensuite on jouait au puissance 4 où j'ai appris la verticale, l'horizontale et l'oblique. Ensuite il y a eu les dames, dont les mouvements ont des pts communs aux echecs. A priori, j'ai commencé la stratégie en faisant mes premiers pièges et quand j'ai arrêté de vouloir fabriquer des reines en voulant a tout prix placer un pion de l'autre coté.
Enfin, j'ai attaqué les échecs. En tout, pour les mouvements, il n'y a que 6 pièces différentes si on regarde bien. Au départ, je jouais comme aux dames : mon but étant de bouffer le plus de pièces a mon adversaire. Je savais que le but était le roi mais je n'ai jamais vraiment su me focaliser comme je le devrais. Jouer dans un club permet de pas rester en circuit fermé et de voir plein d'autre stratégies.
Ben ouais jsuis pas surdoué. Voilà comment çà s'est passé. Je croyais vraiment que je savais jouer plus jeune que çà.

j'ai déjà lu un article la dessus sur chessbase. Impossible de le retrouver mais dans les grandes lignes :

- laisser l'enfant s'amuser. Ne pas lui prendre la tête avec les ouvertures, les fins de parties complexes... Ca viendra plus tard.
- jouer contre lui sans se forcer à perdre. Ne pas lui faire croire qu'il est super bon, ce qui le dégoutera lorsqu'il perdra naturellement. Pour équilibrer la partie, commence avec des pièces en moins, puis joue à fond.
- Il y a débat au sujet des dames. Certains pensent que c'est un bon début, d'autres que c'est mauvais.

J'avais essayé avec ma fille, elle n'a pas accroché, à mon grand dam. Je n'ai cependant pas insisté mais je ressaierai plus tard

viens dans mon école !
On, a un gardien extraordinaire qui joue aux échecs avec les gosses (de CP au CM2)
Il est plus qu excellent (un très bon niveau) mais surtout il explique merveilleusement !
Enfin c t plutôt pour te dire que les mômes de 6 ans jouent aux échecs dans notre école (en club le midi)

C'est l'habitude d'écrire "rook" habituellement

Voila ce que j'ai essayé de faire avec mon fils (William) à l'epoque il avait 8 ans, il a pas non plus trop accroché mais il a pigé sans trop de probléme, puis j'ai tenté de faire la m^me chose avec mon "beau fils" (Théo) qui lui à la "particularité" de faire de l'autisme type "asperger" (suis plus tres sur du terme mais pour résumer, sans faire 3615 my life il a 19.7 de moyenne général en 6iem et devrait passer en 4iem au second trimestre, mais n'est pas capable de faire ses lacets !!!!!!!!), et donc il a capté tres tres vite mais ne dormait plus car il continuait de penser à la stratégie pendant la nuit !!!!!!! (là c'est moins drole), bref nous avons éliminé les echecs de la maison pour le moment.

Chaque enfant à son rythme et je pense qu' à 6 ans c'est tres possible que ton fils soit prêt pour ce super jeu, du moins je ne vois aucune contre indication !!!!!!!

mode 3615 mylife

La mienne (5 ans) me colle une branlée à "Qui-est ce petshop !". Je suis obligé de tricher pour la battre. Je me suis dit alors: "on va passer au niveau supérieur". Et j'ai mis Dragon Ball Z sur PS3. Après m'avoir balancé un kamehameha dans la tronche et m'avoir crié "Papa je t'ai écrasé", je l'ai initié à Street Fighter IV. Et là elle rigole moins avec tous les hadoken qu'elle se prend .

Les échecs c'est trop cérébral et pas assez violent pour nous

Si j'excepte le poker il n'y a guère jeu plus violent que les échecs... franchement tous ceux qui y ont joué sérieusement ont pour point commun d'avoir eu une période mono-maniaque avec le jeu (et je ne parle même pas des longues heures d'insomnie à jouer des parties fictives dans sa tête).

Parfois on s'en sort

On m'a toujours dit le contraire : qu'il valait mieux commencer par les finales, pui le milieu de jeu et seulement plus tard (bien plus tard) les ouvertures. Apprendre les ouvertures sans vraiment comprendre à quoi ça mène c'est assez inutile (et très rébarbatif).

Moi j'avais appris vers l'age de 10 ans.
Comme personne à la maison ne jouait aux échecs, quand j'avais voulu apprendre on m'avait donné un truc pour apprendre tout seul avec des fiches à placer sous un plastique transparent.

C'était pas mal fait, les fiches représentaient un échiquier grandeur nature et indiquait quelles pièces placer dessus et des phrases explicatives, quand il s'agissait d'expliquer les mouvements des pièces, c'était directement dessiné dessus et quand il fallait montrer différents mouvement dans une partie il suffisait de passer aux fiches suivantes.

En gros, au tout début c'était ça, on montre les pièces et leurs mouvement en commençant par le roi qui est le plus simple et en finissant par le cavalier et le pion qui sont plus complexes.
A un moment on parlait du principe de l'échec et de l'échec et mat. On est mis en situation avec des configuration où il n'y a qu'un moyen (très facile à voir) pour mettre le roi en echec et le faire bouger derrière parce qu'il n'y a qu'une solution pour lui.

Déjà c'est une bonne base pour t'amuser avec un enfant et voir si il accroche je pense.

Ensuite il y avait les règles particulières comme le pat et le roque et pour finir le combat du centre et une poignée de parties célèbres avec un gros coup vers le début qui tue la partie.

Savez vous comment fonctionne l'IA d'une machine pour les jeux comme ça, au tour par tour? Normalement ils font une arborescence des coups possibles (genre les 3 ou 4 prochains coups). En donnant une valeur en point aux différentes pièces, il peut voir si un coup leur rapporte plus de points qu'ils risquent d'en perdre (en considérant que l'adversaire fait pareil). Par exemple en déplaçant ce fou, on mange un pion (1 point) mais derrière l'adversaire peut prendre ma tour (-5 points) mais encore derrière je peux faire un coup qui met échec (0 points) le roi fuit (-0) et je peux le mettre échec et mat (+1000 points)... donc l'adversaire ne va pas prendre ma tour... ^^

En fait les premiers exercices que tu fais concernent effectivement les finales (et c'est d'ailleurs par ça que commencent généralement les cours)... en revanche le jour où tu te mets sérieusement aux échecs et que tu en est au point où tu mets le nez dans les bouquins, il faut commencer par la base à savoir les ouvertures (après on enchaîne généralement par les finales pour enchaîner généralement par les sacrifices... bien plus tard vient la "spécialisation" sur telle ou telle ouverture avec des concepts très avancés sur la défense sicilienne (par exemple).

Avec un étui à violon et une sulfateuse?

Le Mafia Style rulez!

Une intervention (nécessaire?) de Krapu.