Forum du clan Vioc

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 Sujet du message: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 11:48 
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Mathusalem
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Inscription: 31 Déc 2010 17:02
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Je sais que cela ne fait pas tout, mais en bronze, je pense que ça compte.

J'ai regardé mes derniers matchs face à l'IA et je tourne à 20 APM ce qui me parait super faiblard.
L'IA en face tourne à plus de 100 en mode très difficile (tu m'étonnes que je me fasse éclater).

Vous en êtes à combien ?

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“Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent.” Michel Audiard
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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 12:29 
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Papazor
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Inscription: 08 Juin 2007 21:19
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Pour ma part je pense que tu ne devrais pas te focaliser sur tes APMs.

C'est juste une mesure comme le rythme cardiaque. Ca donne une idée de la rapidité avec laquelle tu cliques et tu presses tes boutons.

Si tu veux, je pourrais te montrer des exercices pour améliorer ta macro en jouant contre l'ordi et si tu les fais, tes APMs vont augmenter naturellement.

Sinon je tourne à 40, je crois.

Edit: Je te montre ce soir.

Tu t'es habitué au mode grille?

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Au pays du matin calme, il est coutume de dire : "Une partie de Starcraft par jour et tu vivras toujours".


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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 12:37 
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Floodeur schizophrene
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Inscription: 07 Mai 2010 14:54
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L'apm vient avec l'expérience. Ce n'est pas l'apm qui va te faire gagner c'est avoir en tete les actions que tu dois faire qui va te faire gagner et progresser en apm.

Par contre il est évident que les gens qui ont peu d'apm (genre krapu) ont plus de difficulté à faire plusieurs trucs en même temps. Ce n'est pas génant quand tu joues protoss parce que tes unités sont groupés et que tu as le droit de rater des chronoboosts mais si tu joues zerg c'est rédhibitoire.

Pour répondre à ta question je dois être celui ici qui a le plus d'APM (genre 140 d'apm équivalent BW) mais ca ne fait pas de moi un meilleur joueur.


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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 13:46 
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Goûteur Officiel de Chimay Bleue
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Inscription: 08 Oct 2003 8:30
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Krapulaxxx a écrit:


Si tu veux, je pourrais te montrer des exercices pour améliorer ta macro en jouant contre l'ordi et si tu les fais, tes APMs vont augmenter naturellement.



Ca m'intéresse aussi ce genre d'entraînement :D

Je dois être entre 50 et 60 de moyenne. Mais +1 avec la Krapule :wink:


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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 15:38 
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Mathusalem
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Inscription: 31 Déc 2010 17:02
Messages: 967
Localisation: Région Parisienne
Merci de vos commentaires.

Oui je commence à bien m'habituer au mode grille, mais c'est pour ça que je joue contre l'IA, ca m'entraine au début de partie (en mode très difficile, j'ai pas le temps de faire plus qu'un début de partie, il me roule vite dessus après :lol: ).

Comme je le disais, mes APM ne sont pas un objectifs, mais bien un indicateur, surtout en ligue bronze (c'est à dire mon niveau) où le jeu me parait souvent être à celui qui produit le plus de troupe (adaptée à l'opposition quand même) et qui envoi son armée dans une opposition frontale.

Je sais que ce n'est pas le jeu idéal, mais pour l'instant, c'est le seul que je sache faire :D

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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 16:12 
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Pure leet badass pgm

Inscription: 01 Déc 2010 10:55
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Y'avait un très bon post sur ce forum qui s'intéressait justement à ce que tu décris et pas spécifiquement à l'APM (qui lui intègre la microgestion des combats) : "le spending coefficient", ou un truc du genre.

Un type avait observé qu'en gros, à un niveau donné (mettons les différentes ligues) correspondait peu ou prou une capacité des joueurs à dépenser leur pognon en continu. Plus t'es fort, moins tu as de ressources non dépensées à tout moment pendant une partie. Il avait même donné un moyen de calculer son spending coefficient sur une partie à partir des résultats fournis dans les recap de fin. C'est purement une mesure de la macro, mais pas intégrale (si tu récoltes peu en expandant pas mais que tu dépenses tout, il est probablement possible d'avoir un bon score alors que tu vas sans doute perdre quand même).

Dans l'ensemble, je dirais que jusqu'à master, savoir récolter/dépenser/produire mieux que le mec en face sans se prendre un cheese suffit à gagner une partie à 80% (notamment si t'es terran ou protoss).


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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 18:16 
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Floodeur schizophrene
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Inscription: 07 Mai 2010 14:54
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moumouth a écrit:
Dans l'ensemble, je dirais que jusqu'à master, savoir récolter/dépenser/produire mieux que le mec en face sans se prendre un cheese suffit à gagner une partie à 80% (notamment si t'es terran ou protoss).

le vrai probleme c'est que jusqu'à master la plupart des parties commencent par des cheeses.
C'est beaucoup plus facile de faire une 6 pool ou un bunker rush qu'expand et macro game.


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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 18:20 
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Mathusalem
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Inscription: 31 Déc 2010 17:02
Messages: 967
Localisation: Région Parisienne
Bubu a écrit:
moumouth a écrit:
Dans l'ensemble, je dirais que jusqu'à master, savoir récolter/dépenser/produire mieux que le mec en face sans se prendre un cheese suffit à gagner une partie à 80% (notamment si t'es terran ou protoss).

le vrai probleme c'est que jusqu'à master la plupart des parties commencent par des cheeses.
C'est beaucoup plus facile de faire une 6 pool ou un bunker rush qu'expand et macro game.


C'est surtout moins dangereux d'être le premier a faire le cheese plutôt que ce le prendre dans la tronche et être obligé de le contrer :D

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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 18:39 
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Papazor
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Inscription: 08 Juin 2007 21:19
Messages: 3732
Oui mais, c'est plus intéressant.

Pour contrer les cheeses faut scouter et connaître la parade et ensuite continuer à faire grandir son armée pour une victoire confortable.

Le nombre de fois où j'ai vu le 4 gates arriver et perdu quand même... :cry:

Mais ça n'arrive plus [dans ma ligue or, parce que un 4 gates d'un platine pas sûr de l'arrêter] grâce à Day9. Oh yeah boyO!

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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 18:49 
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Floodeur schizophrene
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Inscription: 07 Mai 2010 14:54
Messages: 1611
Pour diminuer l'effet des cheeses il ne faut pas hésiter à virer les petites cartes du map pool.
Mais bon le 4G n'est pas influencé par la distance...


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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 22:18 
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Mathusalem
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Inscription: 31 Déc 2010 17:02
Messages: 967
Localisation: Région Parisienne
Tiens vous moquez pas, voilà (enfin) une victoire face à l'IA en très difficile.

Merci de vos conseils même sur des trucs qui peuvent vous paraître insignifiants (je sais j'ai pas scooté !)


Fichiers joints:
Autel Tal'darim EC (4).zip [11.95 Kio]
Téléchargé 181 fois

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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 07 Mar 2012 23:47 
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Mathusalem
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Inscription: 31 Déc 2010 17:02
Messages: 967
Localisation: Région Parisienne
Pour le (mon) plaisir, je vous ajoute mon premier match de classement dans SCII


Fichiers joints:
Plateau de Shakuras classement.zip [31.14 Kio]
Téléchargé 196 fois

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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 08 Mar 2012 1:29 
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Floodeur schizophrene
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Inscription: 10 Mar 2007 15:02
Messages: 4507
Localisation: au pays des winners
Bubu a écrit:
Par contre il est évident que les gens qui ont peu d'apm (genre krapu) ont plus de difficulté à faire plusieurs trucs en même temps.


Surtout Krapu :twisted:

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Everything is clearer now. Life is just a dream you know.
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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 08 Mar 2012 16:51 
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Papazor
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Inscription: 08 Juin 2007 21:19
Messages: 3732
Lancelion a écrit:
Bubu a écrit:
Par contre il est évident que les gens qui ont peu d'apm (genre krapu) ont plus de difficulté à faire plusieurs trucs en même temps.


Surtout Krapu :twisted:


Si si je peux faire deux choses en même temps. --> dire bonjour à un vioc sur BF3 et me prendre un head shot en friendly fire. :roll:

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 Sujet du message: Re: Vos APM
MessagePosté: 09 Mar 2012 1:33 
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Acolyte Héroïque
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Inscription: 14 Nov 2003 21:32
Messages: 3928
Localisation: Marne la vallee, Mickey
Gazelle a écrit:
Tiens vous moquez pas, voilà (enfin) une victoire face à l'IA en très difficile.

Merci de vos conseils même sur des trucs qui peuvent vous paraître insignifiants (je sais j'ai pas scooté !)


Belle game, je n aurais pas fait mieux !!!
Essaie d'appliquer la même chose en ladder et tu devrais avoir decrocher de belle victoires :)
Sinon, penses à expand pendant ton attaque.


On t a senti par contre plus héistant et stressé lors de ton match ladder et du coupo moins fluide et hésitant alors que ton adversaire était certainment moins dangereux que le pc "tres difficile". T as joué safe et au final tu lui a roulé dessus ^^
GG

ps j'ai voulu m entrainer vs le pc tres difficile protos, j ai contré son 1er push, je passais sur ma 3e base confiant et les colossus m ont pété le derrière avec un tronc d arbre d'acacia ...
Bah t sais quoi, bah, ca fait du mal aux hémorroïdes :o

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